Sexuální orientace

Príspevok v téme: Sexuální orientace
MobyDick

Všiml jsme si zde, že vedle značně liberálních lidí, zde píšou i lidé velmi konzervativních názorů. Chci vytáhnou citlivější téma. Jaký máte názor na skupinu lidí, kteří jsou co se týče sexuální orientace v menšině, tedy bisexuály a homosexuály? O heterosexualitě je asi zbytečné psát, když to není pro většinu problém. Všiml jsme si totiž, že určitá část populace je přesvědčena, že bisexualita, nebo homosexualita je nějaká odchylka, která se dá odstranit, nějakou terapií, čí léčbou. Není to odchylka, a nedá se odstranit, nikdo vám jen neřekne, jestli je sexuální orientace geneticky podmíněná, nebo vzniká až ve vývojové fázi každého jedince (účinek určitých chemických látek, apod). Existuje podle vás vůbec bisexualita, anebo je člověk buď heterosexuál anebo homosexuál? Podle mě 50:50, to nikdy není, něco převažuje, jestli ne téměř vše.

Je to citlivější téma, tak se k tomu postavte s citem i rozumem, díky.

klik

tak to aj mne sa strasne paci Leonardo da Vinci, mam tu jeho kalendar :), napriklad jeho Vitruvian Man, Study of proportions, nadhera, ale celkovo, on bol genius, nechapem, nieco ako Shakespeare, tiez nechapem a ini. Michelangelo genius, tiez, a tiez tejto orientacie. Ste nejaki nadani. :D

Myslim, ze ti ped. sa snazia mat svoj objekt, ktori by mohli milovat, videla som nejake filmy.
A viem, coho sa bojis, no nie je to sranda, a mozno okrem tej najvacsej pliagy tam hrozia aj mensie....
Minule som citala, ako sa dvaja takto isli stretnut, zo zoznamky, jeden bol starsi, druhy uplne mlady a ten mlady ho zakiloval. Moznoze si cital.
No vselico tam hrozi. :D

MobyDick

klik: kdoví jestli vůbec mají ten platonický objekt, ale mohou ho mít. Je to zlé, bolestivé, nešťastné. I mezi gayi je třeba pečlivě vybírat, proč, vždyť je tam široká škála charakterů a osobností (až to poznám to bude zajímavé, zatím jsem se neodvážil, ale to proto, že není dlouhá doba, kdy jsem vůbec o tom mluvil), a já si myslím že do toho společenství možná každý nezapadne, prostě něco jiného byla homosexualita v Řecku, Spartě, něco jiného v renesanci (geniální umělci), něco jiného za doby Oscara Wildea, a něco jiného dnes. Něco jiného se v různých epochách ukazuje. Mám jen obavu, že dnes ne vždy to dobré, a navíc, i já mám obavu, z čeho, to asi tušíš. Zároveň ale mám i přirozenou potřebu, abych nebyl jen platonikem.

Já to neměl jednoduché, a také jsem to nemusel nikdy přiznat, mohl bych to potlačovat, ale mám obavu, že to člověka ničí až zničí, zcela. Někteří to berou jako trest, nějaký svůj kříž, který musí nést, a za něco trpět. Tak to je chyba.

To co jsem četl od Wildea se mi líbilo, byly to sice utopie, ale něco se přeci jen změnilo, to je pravda, ale ne na celém světě. Ano, on byl vězněn, a na následky toho i onemocněl a zemřel .A nepomohlo mu ani to, že byl slavný, známý a měl vliv, a určitě i známosti, vždyť byl Svobodný zednář, ovšem, jde vidět, že ani oni mu nepomohli. On byl příkladem těch talentovaných lidí, se kterými je velice inspirativní se setkat.

Pro mě je nejvíce geniální "homosexuál" umělec, vynálezce, badatel Leonardo da Vinci.

klik

to mas pravdu, ze z takeho vseobecneho pohladu si na tom lepsie. oni to musia uplne tajit, aby nikto nic nepoznal, mat rad len v platonickej rovine, snivat, pouzivat fotky. urcite je pre nich tazke najst si objekt, ktory by mohli mat platonicky radi a potom zvladnut svoje pudy a emocie.
ale oni to mozno vidia jednoduchsie a nie ako problem.
tvoje je v porovnani s tym prechadzka ruzovym sadom.
v minulosti to bolo tazke, napriklad oscar wilde preto zomrel mlady, len kvoli svojej orientacii a pritom taky nadany a bystry clovek, a mohol tu byt len chvilu.
to ti moze byt uuuplne jedno, co kto povie, kazdy si zije svoj zivot.

MobyDick

klik: jinak si myslím, že mnozí lidé se té mé jinakosti děsí proto, protože jim to nabourává jejich dogmata, svět se stává zase složitějším a přitom v mnohém se jen vracíme dozadu, tam, kde se to bralo za zcela normální. Potíž je v tom, že homosexualita je natolik komplikovaná, a není gay jako gay, prostě ty osobnosti se liší, ale jisté podobnosti zde budou. Podle mě, každý gay (v četně mě), má v sobě něco z ženy, a to nezávisle na tom, jak vypadá. Pokud to nejsou patologičtí jedinci, tak jsou to lidé obvykle citlivější a citovější, proto jich je tolik v umělecké scéně. I když nejenom tam. A kolik takových tvůrčích lidí bylo homosexuáli, jak přispěli pozitivně společnosti, komu vadili? Ve své době mnoha lidem, a mnozí za to zaplatili, mají právo na to být rehabilitování, alespoň posmrtně. Někde jsme četl, že homosexuálové bývají více empatičtí, to asi pravda bude, a už jen proto, že měli mnohdy nelehký osud a dětství. Pokud někdo neoplácí zlo zlem, tak se před ním klaním, zvláště pokud ho oplácí dobrem.

Já doufám, že jednou, a bude to doufám brzo, napíši zde už pozitivně, a nejlépe už z jiného místa. Takže mnozí mí kritici pochopí, že se ve mně mýlili. Prostě mi trvají některé věci trochu déle.

MobyDick

klik: tak působí to na mě velmi bizarně, ale nic s tím neudělám, když je to pro ně rozkoš. Alespoň vidíme, jak je člověk složitý tvor.

Tak to jsem ještě z mého pohledu na tom vlastně dobře, protože homosexualita je už v podstatě akceptovaná, ale vše se může rázem změnit. My žijeme v době, kdy socialisté svými ideologiemi ovládají svět, já nejsem socialista, a za toto jim ani nejsem vděčný. Socialismus má velký podíl, na rozbití tradiční rodiny, a vůbec lidských vazeb. lidé se totiž spoléhají na to, že stát za ně vše vyřídí. Na druhé straně, nejsem obdivovatelem brutálního kapitalismu s opravdu sobeckými a tupými podnikateli, kteří nechápou například mecenášství. Kapitalismus může být jen takový, jací jsou lidé, jinak je to jen soutěž, a rozhodně nevyhrávají jen ti "lepší", nebo co nabízejí kvalitní služby a výrobky, bohužel kdokoliv, kdo je schopen uspět, a to i za cenu podrazů, podvodů a zločinu. Je těžké mít dnes nějakou naději.

Takže ta sexuální orientace, to není zdaleka největší problém dnešní doby, a mnozí si na "genderu" dělají jen svůj business, a bojují za nějakou ideologii.

Přiznám se že v pochodu hrdosti bych asi nešel, ale ještě jsem tu komunitu ani nepoznal, co člověk, to jiná osobnost. Ale stejně chci někoho mít, a nejlépe někoho z mé blízké jazykové skupiny. I když kdo to nakonec bude, to neví nikdo.

Já jsem tady v tom příspěvku chtěl řešit jenom homosexualitu, souvisí to se mnou, a k těm ostatním mě už asi těžko pochopitelným a problematicky akceptovatelným nejsem kompetentní se vyjadřovat. Pokud ti lidé nikomu neškodí, ať si cítí co chtějí, ale nemohou počítat s tím, že to bude akceptovatelné, to prostě nejde. I když, včera jsem si četl krátký článek o spartských vojácích, tam byla homosexualita běžná, a dokonce i důležitá, a byl tam běžně vztah, i mezi věkově velmi rozdílnými muži.

Čistě za mě, mě jsou nejbližší muži mého věku, mladí, tedy pod dvacet let, se mi vůbec nelíbí, možná je to paradox, ale u mě je krása muže někde v trochu vyšším věku, pokud je fyzicky mladý a zdatný, tak asi v těch letech, kde jsem já. Někdo je krásný jen v mládí (někdo nikdy), a jiný klidně i ve zralém věku, a třeba i po padesátce, jak kdo. A hlavně ta osobnost, to je ten největší, a nejtěžší výběr, či osudové setkání. Už jen proto musím zmizet z místa kde žiji, ale už se to blíží, za nedlouho budu podnikat první kroky. Zajímavé bude mé setkání s lidmi které znám, protože každý z nich se o mě dozví to co tady píši, jejich reakce asi budou různé, a já je chci vidět, dva už to ví, ti to přijali lehce.

klik

to bol prieskum medzi ped., nie medzi homosexualmi a ani jeden nenapisal, ze by chcel mat inu orientaciu. kazdy povedal, ze ta jeho orientacia je krasna.

MobyDick

Jinak pro ty, kteří si myslí, že tady předvádím nějaké kecálkovství, jako si myslí jeden uživatel, pak vězte, že vypsání se pro mě znamená boj s depkou, či depresí, ale toho si ti citlivější-vnímavější asi všimli. Já se s tím peru sám, vím, že nad tím vyhraji. Ano, můj problém je v tom, co napsal můj kritik, i co napsal Johanson, jsem sobec, beru, a nic nedávám, rád bych to změnil, ale připadá mi, že mám svázané nohy, že se nemohu odhodlat, proto jsem si dal termín té změny, povinně, jinak nad tím nevyhraji. Lidi nezměním, a možná se na mnohé dívám z vrchu, protože vidím jejich chyby, zlé stránky, také je mám, a mám jich hodně, a nenávidět a závidět je hrozné, ničí to člověka, to mi věřte. Johansona ale zklamu, ten vztah s druhým mužem, mě naopak může zachránit, to co on by chtěl po mně, mě zničí. Izolace je můj konec.

Takže berte moje psaní jako určitou autoterapii, a jsem rád, i když mě někdo povzbudí, ale i konfrontuje. Díky.

MobyDick

klik: myslím že lidé nechtějí měnit svoji orientaci, heterosexuálové v žádném případě, a je to i logické, a homosexuálové po smíření se a přijetím své orientace, rovněž ne, odtud ta hrdost (pohody, i když na toto nemám zrovna pozitivní názor). Ti homosexuálové, kteří se ovšem se svoji sexualitou nesmířili, nebo ji na sobě nenávidí, tam to bude zcela jinak. Ale stejně, proč lidé chtějí něco měnit, co už je dané, vše má své výhody a nevýhody?

Řeknu ti za sebe, nic bych na sobě nezměnil, vůbec nic, něco jiného je osobní život, minulost, mnoho věcí bych dělal jinak, lépe, a vyhl se tomu, co mě nikde neposunulo, ale svojí orientaci bych nezměnil, vlastně jsem teď rád. Prostě se mi líbí muži, a chci aby to tak zůstalo. Je to asi tím, že až na pár případů jsem nezažil nic hrozného, ale představ si, že bych žil v jiné společnosti, a v jiné době, byl bych perzekvován, vězněn, zabit, léčen. Nebo bych se musel přetvařovat.

Víš, mě nějaký výzkumy moc nezajímají, jak jsou objektivní, lidé mohou manipulovat, klamat. Je to už mým věkem, dříve, bych se na svůj "problém" díval úplně jinak, a kdoví, jak bych se s tím smiřoval, nějak jsem tím prokličkoval, a nikdo si toho na mně nevšiml, ale možná se něco se mnou stalo, možná ta špatná stránka v mé osobnosti je důsledek že mi něco, nebo někdo chybí, vlastně žiji sobecky.

Odpověděl jsem ti jinak ,a zase dlouze, ale já už jiný nebudu.

klik

Mobydick, k tomu ako pises, ze to by bolo pre teba trapenie, citala som, ako robili anketu na dost velkej vzorke p., ze ci by menili svoju orientaciu, tak skus hadat, kolki by menili.