ZMYSEL ŽIVOTA - DEPRESIA

Tomi: Ešte jeden článok o serotonine a ssri atd trocha miernejšie napísaný:
Anj ak nevieš môžeš si preložiť cez translator
.
www.medicalnewstoday.com

Tomi - môžeš uviesť zdroj odkiaľ top máš all? A nie leták od lieku alebo štúdia farmaceutickej firmy :D

Úryvok z knihy: Nežiadúci účinok: smrť:

Prozac* bol prvým trhákom a s ním sa na mape medicíny
objavili preparáty z kategórie SSRI. Tieto a podobné prípravky
na báze rozličných základných látok sa vyrábajú, propagujú
a hltajú v obrovských množstvách. V tejto kapitole by som chcel
ešte raz zdôrazniť, aké je to všetko neuveriteľné — teda vzhľadom
na nesprávne predpoklady, na ktorých sú tieto liečivá založené.
Dvaja americkí autori, J. R. Lacasse a j . Leo, sa pustili do skúmania
sérotonínovej teórie. Dôkladne preštudovali vedeckú
literatúru, teda správy o výsledkoch výskumov. Ponúkam vám
závery ich analýzy dnešného stavu poznatkov:
• Vedecký výskum nedokázal žiadnu spojitosť medzi hladinou
sérotonínu a psychickými poruchami.
• Naopak, poskytol skôr dôkazy vyvracajúce údajné vysvetlenie
jednoduchého nedostatku neurotransmiterov.
• Neexistuje ani len vedecky dokázaná ideálna „chemická
rovnováha" a už vonkoncom nie patologická nevyváženosť.
„Hladina sérotonínu v mozgu živých ľudí sa nedá zmerať,
neexistuje teda žiadna možnosť ako danú teóriu overiť." Niektorí
vedci by dokonca spochybnili aj samotnú použiteľnosť
teórie, keďže mozog takto vôbec nefunguje, nie je to hydraulická
sústava," tvrdí Dávid Burns, psychiater zo Stanfordu.
„Hľadali sme veľké, jednoduché neurochemické vysvetlenia
psychických porúch a nenašli sme ich," povedal psychiater
Kenneth Kendler v roku 2005.
Kedže neexistuje priamy súvis medzi nedostatkom sérotonínu
a psychickými dôsledkami, argumentuje sa zrazu naopak:
Nakoľko SSRI majú niekedy pozitívne účinky na duševne chorých, poruchu musí zapríčiňovať sérotonín. Je to však podobná
situácia, ako keby človek z bolesti hlavy vinil nedostatok acylpyrínu.
Prípadne by tvrdil, že mokré cesty vyvolávajú dážď, hoci
opak je pravdou, dážď je ten, ktorý ich zmáča.
Je teda aspoň pravda, že SSRI fungujú, hoci sa ešte nevie,
prečo fungujú? Odpoveď znie: Nie.
Zo všetkých podkladov pre klinické skúšky, ktoré farmaceutický
priemysel predložil FDA, zo zverejnených aj nezverejnených
štúdií vyplynulo, že SSRI nie sú účinnejšie než placebo.
Najnovšie pokusy dokázali, že ľubovník je účinnejší ako lieky
na báze SSRI. A ešte šport.
Do skupiny účinných látok SSRI patria: citalopram (Citalec),
escitalopram (Cipralex), fluoxetín, paroxetín (Seroxat), sertralín
(Asentra) atd .....

celú knihu nájdeš:
uloz.to

Kontr0lor :
(nevie sa či je depresia určite spôsobená nejakou nerovnováhou pretože tieto hormóny sa v mozgu nedajú zmerať. )

Ale vie sa, a docela dosť dobre. Depresie môže vzniknut z nejakych konkretnych zivotnych problemov alebo môže byť aj bezdôvodna. Ak je bezdôvodna a trvá dlhší čas tak je problém v nedostatocnej tvorbe serotoninu. Antidepresíva maju za úlohu serotonín v mozgu zvýšiť. Ak antidepresíva v mozgu serotonín zvýšia, pričom velkej väčšine ludí po antidepresívach depresia zmizne, tak je to myslím docela dobrý dôkaz toho že depresia (bez dôvodov) je spôsobená nedostatkom serotonínu v mozgu.

( Poriadne sa nevie čo AD SSRI a podobné vlastne v mozgu spôsobia.)

Zvýšia serotonín. Nie je tam nič neznámeho.

(Niekomu sa polepší a niekomu nie.)

Na (bezdôvodnú) depresiu zaberajú antidepresiva v znacnej väčšine pripadov. Rovnako tak i na uzkostne choroby. Málo zaberajú na OCD, tam je uspesnost len okolo 35%, ale stále je to lepsie ako neliecena OCD a to je dležité.

(Či už ako placebo efekt kto vie.)

A ty si myslíš že sa za celý čas nerobili testy na efektivitu antidepresiv a testy s placebom, ktore sa potom navzajom porovnali ?

(Myslím si že brať niečo čo má meniť niektoré procesy v mozgu a ani sa poriadne nevie ktoré a ako je riadna ruská ruleta ;) )

Co antidepresíva v mozgu robia je už docela známe. Ale to nie je podstatné. Dôležité sú výsledky. Vedecké štúdie a psychiatri majú svoje zaznamy, maju stovky pacientov a vedia preto usudit ci antidepresiva svoju efektivitu maju alebo nie.

(Potom tie nežiaduce účinky, končiace sklonmi k samovražednému správaniu )

A skúšal si si aj zistiť incidenciu kolko ludí ktorý užívaju antidepresíva dostane samovrazedne sklony ? A mimochodom pri samovrazednych sklonoch má pacient vzdy informovat svojho psychiatra, ten mu zmení tabletky a je to v poriadku.

(Takže lieky na depresiu môžu vlastne depresiu spôsobovať :D )

Neliečená depresia spôsobuje uzkosti, frustráciu, agresiu k okoliu, a samovrazedy.

(Plus v každom letáku rovnakej skupiny AD len iný názov, sú skoro rovnaké nežiaduce účinky a v každom je zvýraznené že je potrebné dať niekomu z rodiny vedieť že tieto lieky berieš a všímať si tieto zmeny v správaní a prípadne samovražedné sklony.
Hmm zaujímavé. )

No a ? Skús si aspon raz zistiť aká je incidencia.

(Sem tam sa treba zamyslieť a hľadať príčinu stavu a zamerať sa na ňu a nie snažiť sa zmeniť procesy v mozgu ktoré nie sú ani poriadne preskúmané :) )

Lenže nechápeš že ak dotycny má depresiu bez udania dôvodu, tak nie je v jeho sile sa sám vyliecit, lebo on ani nevie aký má vlastne problem. V tomto prípade je problém v chemickej nerovnováhe mozgu a to si dotycny nemá ako sám vyliecit.

Kaido :

Tebe som už tvoje nezmysly k antidepresívam vysvetloval a dokazoval i na výskume od Solena v téme "derealizácia".

dobre ti radia treba to rozhybat donut sa na tu prechadzku, na to plavanie do toho fitka aj ked sa ti straasne nebude chciet. poznam tieto stavy hlavne teraz na jesen...som abstinujuci narkoman a alkoholik - v zivote by si to do mna nepovedal ani to ze mam 30 :) moj mozog bol navyknuty na vseliake dobroty a ked teraz nema...tak sa musim dokopavat robit vsetko mozne aby sa to len nezhorsovalo...antidepresiva zas ja neradim iked niekomu pomozu...skus najprv sypany lubovnikovi caj, alebo rodiolu tinkturu...v tychto stavoch ked sa ti nic nechce ale hladas vzrusenie velmi rychlo mozes skoncit na chlaste a to najhorsie co moze byt..ani fety nie su take svinstvo ako chlast..

sunnyball 13, jednou vetou, chýba Ti činná láska, to je všetko:) tá v sebe zahŕňa všetko, čo Ti chýba, spoločnosť, pokoj, radosť, adrenalín...

Ahoj, je to tak, že potreboval by si prísnejší režim na istý čas. Z príspevkov neviem vytušiť, že koľko máš voľného času, či niekde pracuješ atď. Dobrý denný režim je základ, je dôležité aby si mal dostatok pohybu (posilovňa, plávanie, prechádzky - cca. 2 hodiny denne), nejakú tú prácu napr. vymyslieť si nejaký vlastný projekt a tomu sa venovať, pokiaľ si nezamestnaný. Chcelo by to i niečo z tvojich záľub.

U mňa je to približne takto mám spísané aktivity, ktoré chcem robiť a každý deň si z daných 5 kategórii vyberiem po 2 činnosti a mám celkom dobrý program na deň. Cítim, že aktivít, ktoré môžem vyberať je pomenej. Myslím si, že na začiatok to stačí...

1. Zdravie a kondička
-fitness centrum, ranná rozcvička, prechádzky, plávanie, cyklistika

2. Vzdelávanie a čítanie
-anglický jazyk, geografia sveta (veľké mestá), ekonómia hlavne bankovníctvo, zákon o účtovníctve a daniach, rozprávkové knihy

3. Šach
-diagramy, podrobné komentovanie vlastných partií momentálne akútne, hádanie ťahov v partiách veľmajstrov, sledovanie šachových videí, šachové turnaje

4. Práca
- drobné kancelárske práce prepisovanie odborných kníh, vytváranie rôznych druhov tabuliek, sumarizovanie projektovej dokumentácie a jej tlač

5. Nič nerobenie
-hudba, pozeranie sitcomov, vedomostné kvízy v televízore, lúštenie krížoviek, maľované hlavolamy, sledovanie športových zápasov - futbal, hádzaná, hokej (TV aj naživo)

Keď človek trpí a už nevie kam sa má obrátiť cestu nájde len v nemateriálnych veciach.Keď má človek všetko tak to ho tiež nenaplní ,lebo nato aby sme boli šťastný musíme nakŕmiť aj dušu.Človek nieje šťastný,keď má málo,ale ani keď má veľa .Tvoje podvedomie vie viac ako tvoje vedomie a tak sa dostávajú do rozkolu.Vela ludí v tvojom prípade začne robiť hovadiny nevera ,kraviny atď.Nakoniec zistia ze ani to ich nenapĺňa .....hladaj zmysel života ..tvoj zmysel..

...vďaka všetkým za podnetné reakcie.....áno zvažujem nejaké antidepresíva...... úplne súhlasím forma tabletiek, je riešenie len vo veľmi krajnom prípade....v prípade depiek považujem za antidespresíva spánok, prechádzku, kontakt s deťmi, inšpirujúci film, posilňujúci hudbu, očisťujúci kúpeľ, cvičenie.....vaše skúsenosti?

Ako pise kntrolor, sami psychiatri nevedia co je pricinou depresie, len hadaju a skusaju co zaberie. Zmerat sa hodnoty hormonov neurotransmiterov sa nejak zmerat daju, niekde som cital, ze prave ludia s depresiou maju dokonca zvyseny pocet a produkciu serotoninu, takze potom o co ide? :D

Okrem toho aj ked ssri zaberu, aj ked nebudu neziaduce ucinky, dokonca aj ked bude stastlivec ktoremu to neovplivni sexualny zivot, pretoze na to je ssri AD specialista, tak aj tak nedokaze odstranit anhedoniu. Pocit prezivat radost ako kedysi. Len cloveka zresetuju, odstrania vsetky emocie ci uz kladne alebo zaporne, no anhedoniu uz nie. Takze cely zmysel ssri je ziadny, toto je fakt urcene len pre ludi co su na tom tak zle ze sa nemozu ani postavit alebo pri pokusoch o samovrazdu. Ostatni radsej ruky prec od toho.

Tomas12345 - nevie sa či je depresia určite spôsobená nejakou nerovnováhou pretože tieto hormóny sa v mozgu nedajú zmerať. Poriadne sa nevie čo AD SSRI a podobné vlastne v mozgu spôsobia. Niekomu sa polepší a niekomu nie. Či už ako placebo efekt kto vie.
Myslím si že brať niečo čo má meniť niektoré procesy v mozgu a ani sa poriadne nevie ktoré a ako je riadna ruská ruleta ;)

Potom tie nežiaduce účinky, končiace sklonmi k samovražednému správaniu

Takže lieky na depresiu môžu vlastne depresiu spôsobovať :D
Plus v každom letáku rovnakej skupiny AD len iný názov, sú skoro rovnaké nežiaduce účinky a v každom je zvýraznené že je potrebné dať niekomu z rodiny vedieť že tieto lieky berieš a všímať si tieto zmeny v správaní a prípadne samovražedné sklony.

Hmm zaujímavé.

Sem tam sa treba zamyslieť a hľadať príčinu stavu a zamerať sa na ňu a nie snažiť sa zmeniť procesy v mozgu ktoré nie sú ani poriadne preskúmané :)