Uzavrety ci manipulator?

Príspevok v téme: Uzavrety ci manipulator?
Lucinda000

Ahojte, moj prispevok bude asi dlhsi a potrebujem poradit co si asi vy myslite kto vlastne je a o co mu ide. Je to manipulator? Citovo uzavrety clovek ci kto vlastne? Za vela rokov ho neviem spoznat ani odhalit.

Sme spolu uz 7 rokov, no nebyvame spolu, stretavame sa este ako pubertaci len sem tam a samozrejme ja sa prisposobujem jemu kedy moze a kedy ma cas, ja vzdy priskocim, pretoze mam kopec volneho casu a nemam nejake zaujmy, nakolko nemam ani s kym, s kamoskami vybehnem mozno raz za dva mesiace. On je z mojho pohladu velmi tvrdohlavy, chladny a doslova workoholik. Tatiez je neskutocny puntickar, vsetko musi mat dokonale a vsetko aj okolo domu a na dome si musi spravit sam svojimi rukami, lebo on to spravi najlepsie.
Od zaciatku vztahu to nebolo ruzove, ja som zbalila jeho, vtedy sme sa ale aspon vedeli aj zasmiat, no ak som mu davala kopec tej prvotnej lasky zamilovanosti, naspat uz vtedy to velmi neslo, skor mi to prislo len ako lutovanie, neviem. Po pol roku sme teda zacali uz oficialne tvorit par. No uz odvtedy ho nezaujimali vobec moje nazory a sny, sice sa spytal niekedy na moj nazor, ale aj tak vzdy spravil po svojom a len mi povedal vysvetlenie, ze preco je to tak najlepsie. Za tie roky nemal na mna takmer vobec cas, iba po veceroch a aj to hovoril skor len o robote alebo sme sa spolu vyspali, no ak sme mali vedla seba lezat, tak nic,nechytil sa ma a vacsinou len zaspala odisiel potom domov. Takto to bolo stale a postpne zacali hadky, lebo mne tie prejavy a city chybali, on vsak tvrdil, ze je to detinske a to robia a hovoria len suknickari a rozpravkari a on je vzdy ku mne priamy a ze mne sa nepaci pocut pravdu. Bolo to vsak cim dalej horsie. V spolocnosti, na oslavach a podobne si ma nikdy nevsimal. Venoval sa vzdy vsetkym naokolo a ako vymeneny clovek, mily, prijemny...clovek, ktoreho kazdy ospevoval aky je galantny. Vzdy si vsal vypil az tak, ze nakoniec chytil nervy a zacal vyvadzat a na druhy den ako keby nic a obvinil mna, ze ja za to mozem, lebo som bola zduta. Takto sa to stale vlieklo. Nemala som pravo povedat nic, nikdy si neuznal chybu. Ak som chcela vyriesit problemy, komunikovat a povedat si navzajom komu co vadi, ja som mala dlhy monolog a on nic. Nemal vacsinou ziaden zaujem, vzdy bol unaveny a povedal, ze uz je psychicky unaveny a nebavi ho o donekonecna riesit. Boli sme rozideni asi stokrat. Vzdy som to ukoncila ja a vzdy som naspat pribehla. On nikdy nic. Pri kazdom rozchode som zistovala co robil a vacsinou sa vzdy chodil bavit nemal problem, teda opijat sa. Najviac sme boli od seba 3 mesiace, myslela som, ze budem z toho vonku, no aj tak som pribehla naspat. Kazdym zmierenim som myslela, ze to bude lepsie, ja som sa snazila, ale on akoby robil vsetko napriek aby som mu dala zase odkop. Nechapem preco to robil, vzdy ked som sa ho na to spytala, odpovedal, ze ved aj tak je to medzi nami zle, tak co. A uz posledny rok zacal oslovovat zeny, len tak, pozyval ich na kavu a rozpraval o sebe ako o chudatku a ako rad pomaha ludom. Ja som to vzdy videla aj ked som bola s nim, vedel sa strcit do zadku aj casnicke aj hocijakej zene ktoru sme kdekolvek stretli alebo prisli do kontaktu. Aj na tych oslavach ked tam bola nejaka nova zena, zacal ju stale podpichovat rozpravat a ja som vzdy bola vzduch. On tvrdil, ze su nove, ze nechce aby sa citili zle, ale ze ja patrim predsa do rodiny, ze je to ine. Podotknem vsak, ze mne sa nevenoval ani na zaciatku aby som sa necitila zle, takze si znovu protirecil. Proste ja si myslim, ze ak chlap miluje, ma mat vytvorenu akoby stenu, ktoru neprebura ziadna ina a on sam este tie zeny oslovoval a kazdej sa prihovaral a on nevidel a nevidi na tom nic zle. A ta miluckost a prijemnost, az nechapem ako to dokaze. Ja pocuvam len aka som nemozna a nepodporujem ho. Tak neviem ci hlada to pochopenie inde. Velmi vela som prenho vyplakala a jeho to nezaujimalo nikdy, lebo zase vinil len mna, ze ho vidim ako zleho, pritom vsetko robi pre nas. Nedavno bol posledny rozchod a zase som ho velmi prosikala naspat. Prosila som ho, ze nemozem byt bez neho a dala som mu moznosti, ze bud nech mi povie ze ma uz nemiluje a nech mu zmiznem zo zivota a bude to pre mna lahsie alebo nech to teda este spolu skusime ale nebudeme si robit napriek a klamat. Prisahal mi, ze s nijakou nic nemal fyzicky. Ci sa tomu verit da, neviem, ja neverim dnes nikomu. No tak po tomto vsetkom sa vas pytam a prosim o radu. Myslite, ze ma ma naozaj rad alebo sa zahrava? Vzdy mi tvrdil, ze aj on tuzi velmi po rodine, preto preraba cely dom. Preco by sa zase ku mme vratil a skusil to znovu. Vzdy som mu hovorila ako som citovo slabsia, nech mi neublizi a povie na rovinu nechcem ta, ale ze on ma klamat nebude. Tak sme znovu spolu, ale ja sa stale uz bojim co bude dalej a napriek tomu co mi povedal, tak sa bojim ci nesluzim len ako zadne vratka dokym mu do zivota nevstupi nejaka ina a mna odkopne ako handru. Aj ked ma predtym on nikdy neopustil. Aj co sa tyka sexu, necitim nikdy, ze by to bolo milovanie a z lasky, ale len sex. To len na podotknutie, ale tak kazdy clovek je iny, viem, ze vela je takych co tie city prejavit nevedia, ale samozrejme nejdem si ho zastavat. Len chcem otvorit oci, no nedava mi to vsetko zmysel. Jedno mi hovori tak, druhe onak, ja som vzdy len zastanca spravodlivosti a pravdy. Tvrdi, ze uz to nie je ako na zaciatku, ale ze ma este miluje. Aj ked podla mna to sa neda predsa lubit na percenta. Ved bud je to tam alebo nie. Co si o tom myslite? Som uz ako na ihlach, nie som najmladsia, mam 31 rokov, on 36. Preto si aj hovorim, ze ved na co by bol so mnou keby to nemyslel vazne? Ved ma uz taktiez dost rokov, aj ked je pravda, ze unho je to lahsie, len vyde a nema nudzu o zeny, to o nom tvrdili vzdy vsetci aj ked on to zahra ako vzdy na skromnost. Myslite, ze mu mam este verit? Ma to este zmysel? Ved dala som mu na vyber, ak ma naozaj nechce, neh mi to povie do oci, ale on tak nespravil a zostal zase so mnou. Ale preco potom to chovanie ked to bolo zle. Ja som cakala praveze zmenu k lepsiemu a nie este viac si ublizovat. Naozaj tomu vsetkemu nerozumiem. Prepacte za tak dlhy peispevok, ak sa to nieomu chcelo citat, prosim poradte mi co si o tom myslite. Aj tak to vsetko je pisane len v skratke. Dakujem pekne.

Lucinda000

A zabudla som ahjaj, ze na jednej terapii som uz bola, ale pomohlo to asi len na mesiac a mozno ze som si to vsugerovala? Ktovie. Tabletky do seba pchat nechcem a toto iste by mi povedal a ten moj, preto mu uz nemozem ani povedat aka som z neho slaba a ako nevladzem, lebo mi len vynada a ze s chorym clovekom on zit nebudem Ale ved predsa podla mna psychicka choroba je podla mna este horsia ako fyzicka..lebo z tej psychickej asi postupne raz odumiera aj cele telo :(

Lucinda000

ahjaj akoze si ma zaskocila. Ja ho mam hyckat, mam ho chapat, mam ho chvalit, rozpravat aky je uzasny, doverovat mu, usmievat sa ked je odporny, atd? Toto fakt nedokazem. Je to strasne zlozite vsetko popisat aky naozaj je, to sa musi len zazit. Naozaj tento je nejaky cudny, predtym co som mala priatelov, tak kazdy mal ine chyby, ale podstatu rovnaku, aj to zmyslanie podobne aj ich reakcie na vselijake situacie sa dali odhadnut, lebo tak ich vnima vacsinou kazdy clovek, ale tento moj, uplne vo vsetkom pravy opak. Ja kludne mozem upustit zo sledovania telefonu a inych detektivnych akcii, ale nebudem k niekomu dobra a mila, co vlastne aj tak som stale ako hlupa a on na mna len rev a potom, ze co som ofucana, lebo nic nepoviem. Aj dnes sme sa pohadali a zase zacal revat, ze sa neda so mnou bavit. Problem bol v tom, ze sme boli vonku, spytal sa ma ci mi je taka zima, povedala som ano, zacal hucat co sa ako obleciem ked ideme von, potom dalsia otazka ci zvladnem prejst v tej zime dost dlhu cestu peso, hovorim to nie urcite, je to strmy kopec a zase zacal nadavat, ze ani kusok neprejdem, ale mne islo len o tu zimu. A potom sa ma pytal dokola to iste, ale uz som bola zmatena a mlcala som a v tom zacal nadavat este viac, ci mu neviem opovedat, preto sa neviem rozpravat ako dospely clovek a preco som ako decko a ze nakoniec zostanem ja nasrata a potom klasika jeho vyhrazky, ze mozme ist rovno domoc atd. Unho sa naozaj neda viest debatu, lebo ked da otazku, musite vediet vopred co chce, co si mysli, tak je to najlepsie a to chcem predsa aj ja. Co sa tyka zimy, ani v tom ziadna empatia, normalne si myslim, ze kolkokrat radsej zdrzuje aj vonku naschval, len aby som mrzla a kludne aj keby tam umrem. On nic, nezaujem a aj ked ho oslovim, ze podme, zase nervy co ho nahanam a co ved nie je az taka zima. Lebo jemu nie je, takze nemoze byt predsa ani vam. A to je len priklad. Aj v aute ked som povedala zakur prosim ta, to sme ale len stali s autom, tak odpovedal, ze nebudem si kazit auto, neni zima.
herb, tak keby je gay alebo pedofil, to znamena ze mi klamal a to znamena ist od neho prec.

herb

ahoj lucinda. citam, co pises, tak skusim aj ja par poznamok k tomu.
"ja chcem len vediet ci ma klame alebo nie. Toto jedine ma vie dostat sa od neho prec alebo s nim zostat." - ak by sa ukazalo, ze je na chlapov alebo na deti alebo podobne, tak vtedy nie?
"na co je teda so mnou? Vyhovuje mu taky vztah, ze si so mnou robi co chce, ze citi aky som slaby clanok?" vyhovovalo by mu to napriklad vtedy, keby ta potreboval na zakrytie niecoho. nasli by sa asi aj podobne dovody..

inak, tiez sa citim ako psychopat. ale vcera sa mi darilo nanho nemysliet, uplne zazrakom, ale zase sa mi nedarilo mysliet na to, co som chcela. takze tak.

ahjaj

ešte dačo. Dohodli ste sa na spoločnom dieťati? Dohodli. Zavolá Ti počas dňa? zavolá. Keď už všetko skončil, čo robí pre budúcnosť - finančné zabezpečenie, dom, ide k Tebe? Ide.
Keby mu na Tebe nezáležalo, nešiel by. Teraz si Ty predstav seba na jeho mieste. Pracuješ, ideš dačo robiť, aby si mala kde bývať a prídeš k nemu už totálne uťahaná a začal by, že keď máš iného, tak toto a hento a prečo furt zaspíš a neviem čo všetko. Tu bola tuším téma stihománia.
Jasné, že váš vzťah nie je ako na začiatku. Prešla počiatočná zamilovanosť, prišli všedné dni a ty si začala rýpať. Nevravím, že on sa nejak príkladne a dobre správa, to nie, ale reakciou na nedôveru a obviňovanie nemôžu byť prejavy lásky a nehy.

ahjaj

mala by si navšťíviť psychológa či psychiatra a brať nejaké ľahšie antidepresíva. Predstav si, že on si odpracuje 8 hodín, potom ide na dom robiť, potom k Tebe - už totálne unavený, veď je večer, a tam ho čakajú scény a rýpania: ohľadne kódu, ktorý Ťa nemá čo zaujímať, je iná doba, aj na internete treba častejšie meniť, a vôbec nemáš právo po ňom chcieť. Predtým Ti dal, ale to bolo predtým, ako si mu robila scény. prečo Ťa nepohladí a podobne. Keď som ja unavená, a manžel ma začne hladkať, za roky, (ale dlhé roky) manželstva sa naučil, aké to má byť pohladenie, keď nechcem, aby sme spolu spali, ale aby mi inak bolo príjemné a milé. Ten chlap potrebuje letmú pusu na pery, ak nie je najedený, potrebuje dobrú večeru a milý rozhovor, čo všetko sa mu v práci podarilo, ako okolo domu, pár slovami povieš, ako sa darilo tebe, a keď zaspí, tak ho poľutovať, koľko pracuje, a že vyzeral milo, keď spal. A nechaj ho prespať u vás. Kým spí, čítaj si a tak.

Lucinda000

ahjaj, no celu noc som ani nespala, iba asi 2 hodiny a aj to som sa budila, plakala, budila, pozerala do blba, modlila. Asi ja budem ten psychopat. Vies co, ten mobil by ma nezaujimal keby to predtym nerobil. Predtym nemal ziadny kod, predtym ked som zobrala jeho telefon do ruky, nerobilo mu to problem, ked som si ho vyziadala, taktiez bez problemov a aj ked si pisal, vzdy vysvetlil co a ako, tak preco teraz ten kod a dokonca 5x ci kolko si ho zmenil? To sa az tak strasne boji? Ved naco by ho vzdy na istotu menil? A aj toho dotykania, vzdy ma odsuva, vzdy je unaveny a ked ho chcem pohladit? Aj to mu je neprijemne, aj to ma pripomienky a on sam od seba? Ani nahodou a nikdy. Ja to nepotrebujem na verejnosti, ale ked sme len my dvaja, no nic, nepohladi, nezdvihne tu ruku. Ja viem, ze sa iba ponizujem, ale neviem ako inak. Stale si opakujem dookola, ze musim mysliet na seba, na svoje stastie, hladat ho v praci alebo niecom inom, ale nejde mi to. Ja si chcem prepnut myslenie, ale ako. Rano vstanem a nebavi ma ani otvorit oci a vstat, fungovat, tesit sa alebo aspon brat to normalne ako obycajny den, neprezivat tie zle stavy a emocie. On je naozaj moja droga, ktorej sa neviem zbavit. Aspon viem ake tazke to maju drogovo zavisli ludia. A viem, ze do druhych ma nic nie je, ale len mi to potvrdi aka je dnes doba, ako lahko sa ludia schadzaju, len tak rozchadzaju. Beriem to tak strasne vazne, ze tak to brat nechcem! Chcem sa sama sebe pacit, vstat, tesit sa a byt pysna na to kto som, ale pri tomto cloveku mam pocit, ze som len h... a nemozem vstat na vlastne nohy, byt sebavedoma a ziadana zena. A uz konecne nerevat!

ahjaj

"tak hovorim mojmu, ze keby mal on nejake umysly alebo cokolvek, ze ma nechce, nech mi to povie na rovinu"
daj mu už konečne pokoj Lucinda, Veď nemôže pri Tebe dýchať. Ak chceš, aby sa normálnejšie správal, nechoď naňho s týmto, lebo to je otrasné. Tým mu dávaš najavo, ako málo si veríš, aký si nikto. A potom opláca rovnakou mincou.... ale to mu sugeruješ ty. Keď ty vyžaruješ zo seba, že sa ako nikto cítiš, on ťa tak aj bude brať. Sugescia, či vyžarovanie, alebo akú tému tu mala miaa?
Aj to s tým heslom na mobil.
Nemáš mu tam čo liezť, nemáš sa čo o to vôbec zaujímať. Zase tým dávaš najavo svoje nekonečné komplexy.
Jediné čo ťa má zaujímať: kvalita rozhovoru, na fyzickú únavu má právo - a možno je tým podmienené aj jeho správanie, a na jeho správanie - možno tam tá únava zohráva nejakú roľu.
Že sa v okolí rozišli nejaké páry je síce smutné, ale čo ťa do toho? Naivny tu písal, pekné filmy, pridám pekné knihy, katalógy, a kamarátky. Plus hľadanie práce.
To ti tu má chodiť na rozume, a nie heslo na mobil. Ten mobil je jeho a nie tvoj, a ty nemáš právo mu ho ani kontrolovať ani nič.
Takže s tým láskavo prestaň, veď sa tým totálne strápňuješ. Môj manžel furt ťuká do mobilu, a tuším to má na otlačok prsta, tak sa tam nedostanem. No a čo?
Kvôli tomu nemám spať? Vo vzťahu iné riešenie ako dôvera neexistuje. Takže elementárna dôvera + skutky. Podľa opisov tie jeho skutky nie sú také, že by tá elementárna dôvera nebola namieste. On má právo si aj vypisovať s inými ženami, aj sa zoznamovať, aj sa stretávať vo všetkej slušnosti. Nie tak, že pôjdete na svadbu a všetok čas strávi v spoločnosti novej ženy, to fakt nie. Ale s konkrétnym cieľom. Napr. nedávno som sa stretla v kaviarni s bývalým kolegom s cieľom dozvedieť sa niečo o možnostiach lacnejšej dovolenky v rámci spoločnosti, pre ktorú pracuje.

Lucinda000

Ahojte, zas som uplne na nic :( akoze mala som prilezitost pozriet tomu mojmu mobil a zase tam ma zmeneny kod. Uz si ho zmenil asi 5krat, asi ked videl, ze som pozerala, zakazdym si ho zmenil. Zase mi je na prd a len sa ma potom pyta co mi je, ale nemozem mu to povedat, lebo chyti nervy a co mu mam co pozerat do telefonu a preco mu neverim, ze taky vztah nema zmysel, ale preco mi potom dava stale dovody neverit. A dnes sme spolu len my dvaja, ale vobec sa ma nechytil a zaspal, proste nic. A teraz sa v nasom okoli rozisli nejake pary a dokonca aj jedna co si nasla ineho a stale dava nadeje a stretava sa aj s ex, tak hovorim mojmu, ze keby mal on nejake umysly alebo cokolvek, ze ma nechce, nech mi to povie na rovinu, ale odpoved bola len taka letma, ze dobre, take odvrknutie. Ja uz neviem co mam robit, comu verit. Ja viem, ze rady su ake su, ale ja chcem len vediet ci ma klame alebo nie. Toto jedine ma vie dostat sa od neho prec alebo s nim zostat. Nerozumiem sa v nom a inak on je tak prefikany, vsetko ma strasne premyslene, aj jeho kamosi ci kolegovia to o nom vedia. Poviem sprostost, ale on tak pozna psychiku toho druheho, ze aj pri hre kamen papier noznice vzdy vyhra a pri kazdom. Nechapem ako je to mozne. A inak ani chvalenie nepomaha, napr vcera som ho pochvalila za nieco a on mi na to, ze aby som nesla nanho takou detskou psychologiou. Citim sa len ako nikto, len ako nejaka chudera s ktorou si robi co chce. Mozno mu krivdim, ale nerozumiem sa mu, na co je teda so mnou? Vyhovuje mu taky vztah, ze si so mnou robi co chce, ze citi aky som slaby clanok?

naivny

lucinda, je veľa ľudí, čo si privyrába na nešťastí a zúfalstve iných ľudí, a vydáva sa za terapeutov. My sme mali u babky slepého veštca a chodili za ním, Maďarom aj z druhého konca republiky a platili si niekoho, kto im to preloží. Totálne choré. Pritom chodil k mojej babke po rady, čo má ešte povymýšľať.
Tú silu, dostať sa z toho nájdeš v sebe, v dobrých filmoch a knihách, prechádzkach po prírode, niečím užitočným a dobrým, čo budeš robiť.
Ja by som napr. rád daroval krv, ale nemôžem kvôli štítnej žľaze a iným zdravotným kontraindikáciám. Vlastne tá predstava ani nie je pekná, že by som daroval krv, to tak sa mi nepáči, len to, že som niekomu pomohol.

herb

dakujem za rady naivny. cez vikend pojdem na mensiu vychadzku do lesa, snad to bude stacit. myslis si, ze cca 2 hodiny v lese budu stacit?
to ostatne, ja viem, ze to je nanic, skusim sa zamerat na seba, je vela co davat do poriadku.