IT

vies preco to je trapna debata? to je totiz to iste ako keby sem prisiel tutko ktory zisti ze maju "super platy" jadrovi fyzici a sem by sa prisiel pytat, ze "o tej jadrovej fyzike" sice nic nevie ale ze chcel by to "vyskusat" a ze ci sa to oplati...
vacsina ludi co ide studovat IT uz na zakladnej ci strednej skole vedela programovat, programovala si vlastne hry, vymyslala algoritmy, pisala virusy a skusala xy podobnych somariniek... ma zaklady z algoritmizacie, vypoctovej techniky, programovacich jazykov a podobne. ty nevies nic, mozno nevies robit ani s blbym excelom, ale prides sem, lebo si zistil ze ta pravo nebavi a ze v informatike sa tocia dobre peniaze a chces vediet kam sa natlacit... je to podla mna velmi trapne a na to, ze v tomto smere cosi ty dokazes by som si nevsadil ani deravy halier:)

majky111: mozno pre teba je tato diskusia trapna, ale nie pre mna, jednoducho sa chcem informovat ohladom tohto odboru..
a na chystanie sa mam este cas, kedze prihlasky je mozne podat do konca marca buduceho roka, tak sa aspon touto formou snazim majst ifnormacie aj ohladom toho co by malo v buducnosti aspon aku taku efektivnost ci uz studovat,alebo v praxi..

smiesna debata... inak preco chces zrovna IT? v strojarine a elektrotechnike zarobis aj 5x viac na slovensku nez v IT lebo strojarskych a elektrotechnickych odbornikov je tu ako safranu. ale tipujem ze to nechces studovat z dovodu, ze aj ked o jednom aj o druhom vies velky prd a nezaujima ta ani jedno, tak strojarina a elektrotechnika nie je dost cool a in.. a navyse su to tazke obory s narocnou matikou a fyzikou - len ja ti k tomu poviem tolko ze v IT (ak teda si chces spravit druhu VS) ta caka rovnaka matika nech uz sa venujes aplikovanej alebo teoretickej informatike alebo hociakemu serioznemu odboru.
a charakter uplnej trapnosti nadobuda tato debata vtedy, ak v sucasnosti mas nulove vedomosti a skusenosti, nulove formalne vzdelanie v tomto smere a este sa ani nechystas na VS...
wreck - ak nemas VS, mozem sa spytat presnejsie na akej si pozicii? pretoze realne je len minimalna sanca aby si mal nejaku vyznamnejsiu/riadiacu poziciu bez naleziteho VS vzdelania a to dokonca aj v pripade ze by si mal na to porovnatelne skusenosti. o com navyse aj tak v pripade ze si "zacinal s webmi" dost pochybujem, pretoze takych co "zacinaju s webmi" sa da prehadzovat lopatou:D

wreck: tak fakt ja som v tomto odbore IT uplny zaciatocnik, ale ako pozeram ponuky na profesia.sk, tak vsade pozaduju IT zrucnosti, tak aj kvoli tomu by som sa chcel rozvijat v tomto smere, co sa tyka prava, tak to som studoval len kvoli rodicom, sam mam k tomu neskutocny odpor, ale uz je neskoro plakat nad rozliatym mliekom, takze 5. rocnik dokoncim a dufam,ze s pravom sa uz nestretnem, ale prave tu nastava problem,ze jednoducho nemam buducemu zamestnavatelovi co ponuknut..
ale ten priklad co si napisal, tak ten je fakt ako z rozpravky, ten dotycny musi byt riadne sikovny :)
a iskierka: ja pravo uz nemozem ani citi, budem rad ak zostatnicujem buduci rok, ale az potom nastane situacia,ze co budem robit, kde sa zamestnam, z toho mam mam az depresivne stavy, rozmyslm este zacat dalsiu vysku aspon externe, a to IT sa mi celkom pozdava ale najmä vzhladom na to,ze je to jedno z najziadanejsich povolani v sucasnosti zo strany zamestnavatelov

IT je velmi specificke. Tazko povedat, co sa teraz ucit, pretoze kym to dostudujes, situacia bude uz ina.

Z praxe, ako pisal wreck sa vyjadrim k projektovemu manazerovi. To je zvacsa clovek, co riadi projekt, ale vie o tom najmenej. Ako sa hovori, kto vie, robi. Kto nevie, ten uci a kto nevie ucit, ten riadi :)

Co je ziadane, to zavisi na urcitej firme, v akej oblasti chces robit, ci je tam IT primarne, alebo sekundarne, ako podpora a cim sa firma zaobera, aku ma tradiciu, vnutrofiremnu kulturu, vlastnicke vztahy, atd.

Dnes je hodne velkych IT firiem, kde je to vo vacsine banda lemplov a ktore taha vpred len par ludi. Taketo firmy sa spoliehaju na statne zakazky, alebo roznymi praktikami ako vyhrad konkurz niekde masirovanim manazmentu. Potom sa robia nevyhodne zmluvy, kde je IT len cisty tunel.

Je vazny problem narazit na solidneho IT dodavatela sluzieb, pretoz ako vidia, ze sa zakaznik dobre nevyzna, tak sa ho snazia oblafnut. Prosto robit minimum s maximalnym ziskom, pripadne este pouzivat neciste praktiky a umelo si navysovat zisk.

Potom je otazka, ze ked chce clovek robit v IT, ci to ma vyznam na Slovensku, alebo v podobnych firmach. Ci ma zaujem o zarabanie a oblbovanie zakaznikov, alebo sa chce ucit a vediet nieco solidne robit.

Pretoze kto to chce robit poriadne musi mat dost velky prehlad o vsetkom. Lebo ak je niekto uzko profilovy specialista na nieco, co je dnes IN, tak zajtra to uz moze byt preflaknute, neaktualne a s vymenou za nieco nove a modernejsie. A ak sa nevie dotycny rychlo adaptovat, tak skoncil.

Cize to chce rychlo absorbaciu informacii, spravne chapanie a ich kombinovanie.

Pozicia typu programator neznamena, ze sa naucis programovat. To moze robit aj cvicena opica. Programator ma VYMYSLAT a potom programovat.Vo vacsine pripadov nikto nestoji za programatorom a nehovori mu, tak toto a toto treba, takto a takto a on caka a caka, kym mu to niekto nepriniesie na striebornom podnose.

Bol som konzultantom aj pre IT projektoveho manazera, studujuceho za hranicami. Ked som videl tie KRAVINY, co ich tam ucia, uplne odtrhnute od reality, mal som dost. A toto ma potom riadit projekty ked nevie podrobnosti. Presne to kopirovalo moje skusenosti z praxe o firmach, kde sa snazia urobit z komara slona a nabalit sa na tom pisanim elaboratoch o sprostostiach, ktore su v case dokoncenia uz neaktualne a neoveritelne. Plati, ze cim vacsia firma, tym mensia flexibilita a tym menej praktickej pouzitelnosti.

wreck, to co pises mi pride az neuveritelne...velmi pekny priklad
klobuk dolu pred tvojim znamym...za snahu, odhodlanie..a hlavne tu vytrvalost:)
ja si vsak myslim, ze sad by sa mal radsej povenovat este tomu pravu, alebo niecomu co ma k pravu blizsie nez IT..
IT nie je sranda, mnohi s tym idu uz od malicka, alebo od puberty, dobehnut to sice mozes, ale bude ta to stat vela namahy
wreck sice dal dost motivujuci priklad, ale to je skor zazrak by som povedala :D
inak ja si myslim, ze chalani, ktori sa v tejto oblasti sprtali sami, bez akejkolvej vysokej školy technickeho zamerania, su omnoho sikovnejsi. skusenosti nazbierali rychlejsie a ovela skor:) napr. aj moj priatel hned po strednej nastupil do prace v IT, na vysku sa zvysoka vykaslal a dobre spravil, pretoze jeho rovesnici iba teraz koncia a nevedia mozno ani stvrtinu z toho, co sa naucil on sam, alebo co ziskal praxou. ziskal kopu skusenosti a pritom je to len mlade ucho :)
cize, vyska nie je vsetko

sad2, este k tomu pravu. aj it firmy potrebuju pravnikov, pretoze dodavanie it sluzieb vytvara zmluvny vztah medzi dodavatelom a zakaznikom. obchodna ponuka musi mat urcite nalezitosti, zmluva o dodani riesenia takisto. firma chce, aby to pre nu bolo vyhodne, zakaznik chce, aby nebol odrbavany v zmysle zakona. no a prave pravnik v tom ma vediet chodit a ma nad tym mat dozor.

takze by si mohol najst uplatnenie aj v takejto oblasti, a vlastne by si nebol obmedzeny it sektorom. len by si musel byt velmi dobry a mat mozno aj referencie nejake, pretoze zle postavena zmluva by mohla stat dodavatelsku firmu nemale peniaze, takze maloktora si dovoli slabeho pravnika.

sad2, nie :) myslel som to opacne. ked idem na skolu, tak tam idem preto, lebo sa chcem tym smerom rozvijat, cize zrejme aj pracovat v takej oblasti.

ja sam som prikladom toho, ze uchytit sa mozes, a na slovenske pomery velmi pekne, aj bez skoly. mal som vsak dost dobry zaklad - vedel som robit weby a dokazal som riesit problemy pouzivatelov uz ked som mal 21-22. zatial som pochopil, ze ty nieco podobne asi nemas.

ako dobry odrazovy mostik by prave mohla byt ta pouzivatelska podpora - praca v call centre. daju ti sice nejakych 700-800€ len, ale nejako zacat musis. nieco sa naucis, spravis si nejake kurzy, uvidis ako funguje firma, a po roku-dvoch sa mozes posunut dalej.

mam kolegu, ktory takto zacinal. vystudoval filologiu, ale mal blizko k elektronickym hrackam, tak nastupil do call centra. vydrzal par rokov, bol dobry a vsimli si ho inde. tak sa dostal ku koordinacii it projektov. ako pomocna ruka. zase zamakal na sebe a stal sa projektovym manazerom, jednym z dvoch najlepsich akych sme vobec mali. a teraz nedavno sa mu podarilo, a musim povedat ze s kusiskom stastia, chytit jednu poziciu, na ktorej sa uz podiela na reorganizacii firmy. uz teraz vsetkych svojich kolegov preskocil a je o jednu platovu triedu vyssie nez ostatni. sice mal stastie, ktore nemohol ovplyvnit, ale drvivu cast prace urobil on sam. a dostal sa vdaka tomu tam, kde je teraz.

ked nemas nic, zacni hocijako, hocikde, pretoze predovsetkym potrebujes nabrat skusenosti z praxe. a prave ta zakaznicka podpora je dobry startovaci bod.

buduci rok koncim pravo, (viacmenej zbytocna skola) , ale uvedomil som si to az prilis neskoro, ale to je jedno..
cize to znamena,ze v IT sektore s auchyti iba clovek ktory vystudoval vysoku skolu v odbore IT?

sad2, tak teraz asi nerozumiem. ty ides skoncit nejaku 'zbytocnu' skolu a chces pracovat v it sektore?